群体认为它是一个劳民伤财的东西，但因其是皇家意旨行为，他们便也不好说代么，只以沉默应对”
过了良久，傻苍道：“司马先生，本朝文人于忧国忧民的立场出发，认为铁塔是一座过度奢华又没有实际用途的建筑，白白浪费了大量民胎民膏”司马光没有出声应答，邓涛道：“但此塔是皇帝下令修建，文人骚客不敢随便意论，因此便作视而不见以待之”
司马光道：“建设此塔，是否劳民伤财之举，各人有各人的看法，但不能否认的是，崇佛思想、行为对国家经济发展及国防建设，绝对是有害无利多少僧尼，成长时占用国家、社会资源不比常人少，成年后却整天打坐念佛，劝人无为，不事生产没有回馈社会国家倒也罢了，反去劝更多人信佛出家，以致真正干活的人、保家卫国、发展经济的人无形中减少，信佛尊佛，已变当下社会沉重的负担”
傻苍邓涛二人听他侃侃而谈，显然对宋王朝尊佛颇有不满，邓涛便道：“司马先生，你说的不无道理，我二人深表赞服，那么先生今日又为何前来开宝寺？”司马光昂昂然道：“不览佛寺不知天下人信佛之数也！”
两人一听，肃然起敬，敢情他是身负使命前来调查佛事？邓涛道：“先生心怀国家社稷，先天而忧，后天而乐，正是我辈楷模，国家之幸也”
三人愈谈愈投机，大有相见恨晚之感，司马光邀两人回府长叙，傻苍邓涛左右无事，便应允而去
司马光设宴招待，并唤来一个叫王安石的邋遢官员相陪，只见他十片指甲都藏有泥污，脸有污渍，头发乱糟糟的，现傻苍做疯丐时形象有得一比
司马光与王安石两人席上所谈，全是变法革新之事，王安石貌似更加激进，他道，根据他多年的地方官从政经历，总结出国家积弱积贫的现实：经济困窘、社会风气败坏、国防安全堪忧，认为症结的根源在于为政者不懂得法度，解决的根本途径在于效法古圣先贤之道、改革制度，进而提出了自己的人才政策和方案的基本设想，建议朝廷改革取士、重视人才主张对宋初以来的法度进行全盘改革，革除一直以来存在的积弊，扭转积贫积弱的局势
司马光在一旁听着，时而提出自己的见解，他认为王安石的提议出发点虽好，但得罪太多既得利益者，必然难以推广，况且变法激烈一定会引起反弹，社会由此变得动荡，反而不是好事，宜采取旧制逐步完善
王安石对他的说法颇不以为然，他道：“北有契丹虎视，西有西夏盘踞，西南吐蕃亦非善类，东边倭奴侵犯江浙闽粤，大宋眼下貌似雄壮繁盛，其实已是外强中干，经不起折腾，须得尽快转型”
司马光针锋相对，言道自来变法从无一